tag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.comments2014-11-12T13:01:14.856+01:00Si los medicamentos hablasenAnonymoushttp://www.blogger.com/profile/16368375410726345683noreply@blogger.comBlogger27125tag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-243384839359861942012-03-23T15:40:07.960+01:002012-03-23T15:40:07.960+01:00La idea que en su momento me resultó más interesan...La idea que en su momento me resultó más interesante del bla-bla-bla de Christensen fue el de la innovación disruptiva. Pero cuando se intenta aplicar el concepto como instrumento de análisis de los procesos y modelos de innovación una realidad determinada, se muestra poco robusta y escurridiza, hasta convertirse en un mero ejercicio intelectual. No creo descubrir nada cuando afirmo que la innovación es "un estado de ánimo" (igual que la economia...;-))Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-85820660241847510902012-01-17T14:14:46.279+01:002012-01-17T14:14:46.279+01:00Respecto a lo que discutías con @Ruth, sobre a qué...Respecto a lo que discutías con @Ruth, sobre a qué se destina el 0,7% de la Renta, te adjunto una respuesta en otra lista de distribución de correo electrónico que un compañero de una de esas instituciones que dices que no existen pero llevan mucho velando por la difusión y divulgación de la investigación científica en España (la FECYT), lo siguiente:<br /><br />"parece que la mayoría de los fondos<br />destinados en 2008 a "otros fines sociales" (el 78%) se reparten<br />posteriormente a través de una convocatoria de ayudas del Ministerio de<br />Sanidad y Asuntos Sociales de 2010 destinada a ONGs o asocaciones para proyectos con colectivos desfavorecidos (http://www.msps.es/politicaSocial/<br />ongVoluntariado/subvenciones/IRPF/home.htm)<br /><br />El resto se canaliza a AECID (19%en 2008) y una pequeña parte va a<br />proyectos del Ministerio de Medio Ambiente (3% en 2008).<br /><br />Si se incluyera a la ciencia en otros fines sociales podríamos conseguir un 3% como medio ambiente. Sería muy poco dinero, unos 8 M de € en 2008 del total de 264 M de € recaudados por "otros fines sociales"<br /><br />Otra opción sería conseguir una casilla propia de la ciencia que permitiera sumar un 0,7% a la causa. La ley de IRPF ya permite duplicar la aportación del 0,7% marcando las dos casillas actuales ("sostenimiento económico de la Iglesia Católica" y "otros fines sociales"). Asi que se podría luchar por incluir una tercer que fuera ciencia que, ¿pudiera triplicar la aportación? El resto de opciones sería detraer financiación a "otros fines sociales". "<br /><br />Eso en un orden de cosas.<br /><br />En otro orden de cosas creo que te precipitas al escribir y te falta algo de información con respecto a que los médicos twitean más que los científicos y sobre la difusión de resultados de investigación. Nunca ha habido tanta información y comunicación científica como ahora Roi, sí, de resultados de entidades en las que se produce la investigación.<br /><br />Para empezar, un científico no trabaja solo, y su trabajo no es comunicar, es hacer ciencia. No trabaja solo y suele hacerlo en una entidad, empresa, centro, etcétera. Las universidades y centros de investigación divulgan y difunden sus resultados, se inmiscuyen en la semana de la ciencia. Hay personas que se dedican profesionalmente a ello. Son comunicadores profesionales de ciencia.<br /><br />La universidad en la que estudiaste Biotecnología tiene un grupo potente de comunicación y divulgación de la ciencia. Ni que decir las empresas de comunicación científica y el aumento de programas y contenidos en muchos medios que trabajan mano a mano con comunicadores.<br /><br />Lamentablemente, el hecho de que no pueda hacerse ciencia en este país y además sea tan difícil comunicarla, no se debe a ninguna intención de los profesionales que están detrás de una actividad u otra. Se debe a las dificultades actuales para hacer bien un trabajo por el que, as usual, no se sabe aportar en este país de pan para hoy y hambre para mañana, o este país de pies de barro.<br /><br />Conozco muchas personas que se dedican profesionalmente tanto a la ciencia como a la comunicación y trabajan cada vez en condiciones más precarias que obviamente inciden en la calidad de su trabajo. Ese es un problema mucho más grave, el de la calidad, empezando por la de vida. Y disculpa que te diga, pero a ti te hemos pagado la carrera todos, como al resto de científicos, como los centros de investigación, etcétera. Muchos queremos seguir pagando. Yo si hubiera dos casillas escogería fines sociales y ciencia. Las dos, para ayudar a quien se está quedando sin medios y para contribuir al traspaso de la economía española del tocho a la industria y el conocimiento.Isanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-70780349754340499672012-01-17T07:37:57.508+01:002012-01-17T07:37:57.508+01:00Roi, no acabo de entender tu argumento... si un ci...Roi, no acabo de entender tu argumento... si un ciudadano no mira las noticias menos aún se va a enterar de nada de lo que los científicos expongan por mucho esfuerzo que le pongan (salvo que vayamos de puerta en puerta cosa que me parece menos digna que la casilla). Si revisas la frase no he dicho que el gobierno tenga la responsabilidad de dar relevancia a la I+D sino que el gobierno debería facilitar la asociación de inversión en I+D con el retorno, es decir, cuando un gobierno reduce la partida en I+D tras un año que, como digo, ha visto muchos logros científicos españoles, el mensaje que lanza es el de "ciudadanos, tenemos que reducir gastos y como imagináis el I+D no es imprescindible" cuando debería ser todo lo contrario y entonces es cuando los científicos deben hacerse notar como se ha hecho.Danielhttps://www.blogger.com/profile/08147151032315289853noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-56348419997178817702012-01-17T01:49:56.026+01:002012-01-17T01:49:56.026+01:00Discrepo, Daniel. Si quieres vender algo, no has d...Discrepo, Daniel. Si quieres vender algo, no has de esperar a que la gente lo mire en los periódicos. El retorno del SIDA del que hablas (que no tiene aval clínico), es un retorno para los enfermos. Hablo de un retorno generalizado para la sociedad que la habilite de un discurso crítico y con conocimiento de causa. No es facil, ni hacerlo con ciencia básica, ni hacerlo con aplicada, pero no es excusa y luego nos quejamos. Estamos más comodos "on the bench". <br /><br />Discrepo que vender nuestro trabajo y darle relevancia sea responsabilidad del gobierno, cuando los primeros interesados somos nosotros.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16368375410726345683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-80728013101502254472012-01-17T00:58:17.031+01:002012-01-17T00:58:17.031+01:00Dudar del retorno que supone la ciencia a la socie...Dudar del retorno que supone la ciencia a la sociedad me parece increíble, y más con lo que se ha llegado a anunciar durante los últimos meses del año pasado: la vacuna para el SIDA entre otros grandes avances médicos y científicos ¡de manos de científicos españoles! El ciudadano español que no se haya dado cuenta es porque no mira las noticias; que asocien inversión en I+D con esos avances es trabajo del gobierno y en su defecto de los científicos indignados que alcen la voz, pero no se puede decir que los científicos no dan a conocer resultados interesantes porque está claro que sí los hay y numerosos, lo que pasa es que no se puede avasallar al ciudadano medio con avances en ciencia básica (que sí es muy importante y necesaria); los avances importantes aparecen en todos los medios y simplemente hay que pedir atención cuando aparecen (yo hago callar a la familia un momento cuando veo que se están tratando esa clase de temas en los noticiarios)Danielhttps://www.blogger.com/profile/08147151032315289853noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-50988732365831558762012-01-17T00:20:54.488+01:002012-01-17T00:20:54.488+01:00quizá haya retorno, pero no llega a quien debe de ...quizá haya retorno, pero no llega a quien debe de llegar ni como debe de llegar. Ahora por fin veo productos cosméticos "con la formula patentada por el CSIC". Eso es vender una imagen, red.es, lo ha conseguido, en un velo místico, sí, pero es un modelo a imitar con más ciencia de por medio. Los científicos tendrían que luchar por publicar en revistas especializadas y de divulgación. Se llaman habilidades transversales, y la ESO se asegura de que todos las tengamos.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16368375410726345683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-42162176570291070422012-01-17T00:09:42.868+01:002012-01-17T00:09:42.868+01:00Si retorno hay, el problema es que no es tan visib...Si retorno hay, el problema es que no es tan visible como debería. Ya sabes que me encanta la divulgación y dar la lata con estas historias. Lo malo es que mucha gente metida en investigación no aporta su granito de arena. <br /><br />Por otro lado, en serio... Red.es, con un punto de vista tan poco orientado a la práctica y tan místico, no creo que sea algo que ayude a que se vea ese retorno.Jesúshttps://www.blogger.com/profile/07623045953153874209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-54663119580013504922012-01-17T00:04:05.200+01:002012-01-17T00:04:05.200+01:00@Jesús!
lo diré una vez más, parrafo 2: Me parece...@Jesús! <br />lo diré una vez más, parrafo 2: Me parece una manera fantástica de llamar la atención. <br /><br />Pero deberíamos llamar la atención antes de que las arcas estuviesen vacías. La gente espera un retorno, hasta de la ciencia básica.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16368375410726345683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-59035225051874707872012-01-16T23:42:24.243+01:002012-01-16T23:42:24.243+01:00Bueno, pues por fin lo he leído, llevaba unas hora...Bueno, pues por fin lo he leído, llevaba unas horas con ganas. <br /><br />En parte creo que tienes razón. La ciencia no debe financiarse así. El caso es que creo que tengo un planteamiento a la iniciativa diferente al tuyo. Me parece una forma más de llamar la atención sobre la situación de la ciencia. Es una iniciativa que ha conseguido salir en algunos medios, como tú comentas. Yo creo que al que lea o escuche esto, más que la idea de apoyarlo, le queda la idea de... ¿y cómo se ha llegado ahí? <br /><br />Evidentemente, financiar la ciencia con una casilla opcional me parece ridículo, y más si vamos a las alternativas a esa casilla. La ciencia es una inversión, no un fin social. Y mucho menos una religión. Pero la iniciativa como medio para "agitar conciencias", digamos, me parece perfecta.Jesúshttps://www.blogger.com/profile/07623045953153874209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-67810262333231696752012-01-16T18:47:43.287+01:002012-01-16T18:47:43.287+01:00@Esther, Concretamente el proyecto en el que traba...@Esther, Concretamente el proyecto en el que trabajo está financiado por la AECC, y créeme, la solidaridad ciudadana es de gran ayuda para la investigación. También es vergonzoso el trato frente al que se le da a otros gastos, cuando la ciencia es una inversión más que gasto o lujo. <br /><br />El despropósito al que me refiero sería a la institucionalización de este tipo de financiación y la comparación de una actividad productiva, con una actividad de progreso social no lucrativa (cuando la ciencia puede serlo bastante).Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16368375410726345683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-66854669673879062302012-01-16T16:08:25.280+01:002012-01-16T16:08:25.280+01:00Yo, como votante a la iniciativa, he entendido que...Yo, como votante a la iniciativa, he entendido que, principalmente, se protesta contra el hecho de que la iglesia sea un "bien" no prescindible, demostrado por el hecho de que no se le recorte un real, mientras que la ciencia parece un lujo que ahora no nos podemos permitir. Estoy tan indignada como cualquier investigador, aunque no sea ése mi trabajo, ya que mi CI da de sobra para entender que sin ciencia y sin investigadores no somos nada más que una panda de albañiles. Quédate con la solidaridad y la comprensión del ciudadano de a pie que ha votado la iniciativa y no le busques tres pies al gato. Bueno, es sólo mi opinión, claro. Busca lo que quieras, que para eso eres investigador ;-)Esthernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-52945676653905808042012-01-16T14:22:57.753+01:002012-01-16T14:22:57.753+01:00@Ruth
Este 0.7 por tanto es variable, desconozco ...@Ruth<br /><br />Este 0.7 por tanto es variable, desconozco a que presupuestos se pueden enviar, pero desde luego tienen que ser estables. Qué hariamos con una aportación millonaria y luego nada? lo que le ha pasado al CIPF? <br /><br />Si es para llamar la atención, desde luego está bien, como digo más arriba, aunque los científicos tenemos un compromiso de retorno con la sociedad que no se limita a montar campañas virales cuando se nos vacían las arcas. <br /><br />No?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16368375410726345683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-47819549062945839532012-01-16T14:17:22.224+01:002012-01-16T14:17:22.224+01:00@Javi,
Si yo siempre lo he creído, en más de las q...@Javi,<br />Si yo siempre lo he creído, en más de las que pensamosAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/16368375410726345683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-42736716209722239102012-01-16T14:13:17.340+01:002012-01-16T14:13:17.340+01:00Gracias a todos!
@Daniel
Cierto es que puede pare...Gracias a todos!<br /><br />@Daniel<br />Cierto es que puede parecer una fuente de financiación digna (o la más digna de las posibles). Soy de los de la opinión de que deberíamos establecer un umbral de dignidad para trabajar, que los diputados van con IPad!<br /><br />Es muy fácil hablar desde fuera, y todos alguna vez hemos investigado sin cobrar por ello, pero esto no lo convierte en tolerable. Aparte de faltarte el respeto a tí, se falta el respeto al colectivo investigador, ya que si tu haces tu trabajo gratis, qué valor tiene el trabajo de los demás?<br /><br />Fuga de cerebros, en esta casuística no lo veo una opción a evitar, El gobierno se lo ha buscado. Ahora que innoven ellos.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16368375410726345683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-81162122663025568992012-01-16T12:40:48.862+01:002012-01-16T12:40:48.862+01:00No creo que se pretenda que "el aparato cient...No creo que se pretenda que "el aparato científico estatal malviva con el 0.7 del IRPF". A parte de que esto es una medida para llamar la atención, si por una remota casualidad tuviera su efecto y llegara a buen puerto, sería una cantidad de dinero suplementaria a los presupuestos generales de investigación. Veamoslo más como una inversión privada particular de los ciudadanos. La inversión de uno, no podría ser nada, la inversión de muchos, podría servir para algo.<br />Y recordemos que ya se sale con huchas a pedir por la calle... O no se destina parte de lo que recaudan los de la AECC con sus huchitas a investigación contra el cáncer?<br /><br />Yo, personalmente, creo que toda ayuda es bienvenida...Ruthhttps://www.blogger.com/profile/13668032729884908995noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-63779264545740532062012-01-16T11:32:26.499+01:002012-01-16T11:32:26.499+01:00Parece que coincidimos en cosas...
http://medicoc...Parece que coincidimos en cosas... <br />http://medicocritico.blogspot.com/2012/01/en-contra-de-una-casilla-de-apoyo-la.html?m=1javierpadillabhttps://www.blogger.com/profile/07524466300017506228noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-56379873168458898932012-01-16T10:40:57.311+01:002012-01-16T10:40:57.311+01:00Aunque comparto tu argumento general, está claro q...Aunque comparto tu argumento general, está claro que si lo que por lógica nos deberían dar, es decir, una financiación pública al nivel de los grandes científicos que hay en este país, nos lo reducen a niveles insultantes, habrá que recurrir a sistemas que permitan financiar la investigación, y dentro de las posibilidades existentes, la casilla parece la más digna.<br /><br />Actualmente investigo sin cobrar por ello y en estos momentos mis 2 únicas opciones son recibir financiación privada o dejarlo todo e irme del país. Como yo debe haber cientos de científicos de más o menos edad y experiencia. Si esta medida "parche" sirve para evitar la famosa "fuga de cerebros" bienvenida seaDanielhttps://www.blogger.com/profile/08147151032315289853noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-61324321177678587862011-12-01T00:49:39.128+01:002011-12-01T00:49:39.128+01:00Gracias Maria!
La verdad es que todavía me conside...Gracias Maria!<br />La verdad es que todavía me considero muy junior para estas cosas, me queda leer mucho y escuchar a mucha gente. Aun así el hecho de que crea que es una tendencia muy segmentada en la sociedad (Hay gente que nunca va al médico, y gente que va muchísimo), nos puede dar pistas ya que las razones de este "sobreuso" sanitario pueden ser muy concretas.<br /><br />A modo de ejemplo tópico, el pensionista, muchos dicen que en la consulta encuentran pocas de las atenciones personalizadas que reciben: quizás una solución pase por aunar la política social con la sanidad y promover una ancianidad más personalizada, donde el ciudadano pensionista pueda sentirse protagonista de una historia algo más barata que una consulta. <br /><br /><br />En fin, este blog quiere dar ideas al debate, no mostrar una opción cerrada. Y el debate está abierto.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16368375410726345683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-22851068966480330092011-11-29T15:31:45.905+01:002011-11-29T15:31:45.905+01:00como te comenté:
una reflexión muy elaborada. Est...como te comenté: <br />una reflexión muy elaborada. Estás hecho un gran orador!<br />Y comparto en gran parte lo que expones aquí, pero... como hacer solvente la sanidad pues? se te ocurre alguna alternativa?Marietahttps://www.blogger.com/profile/18222652020748547096noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-34632802112478026382011-07-08T21:22:19.831+02:002011-07-08T21:22:19.831+02:00Gracias Sonia!
Como me encanta, voy a expresar una...Gracias Sonia!<br />Como me encanta, voy a expresar una opinión en desacuerdo que nos permita avanzar. Creo que generamos mucha más información de la que podemos asimilar. De hecho, la especialización (algo tan laureado en el ámbito académico), está completamente old-fashioned. Alguien que sólo sabe de una cosa, requiere irremediablemente la dirección de un gerente con una visión mucho más global. <br /><br />Por lo demás estoy de acuerdo radicalmente, y no solo necesitamos comunicación y visión, si no un buen liderazgo y dirección en los centros (de investigación, sanitarios, institucionales.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16368375410726345683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-88039922486594840752011-07-08T13:02:33.136+02:002011-07-08T13:02:33.136+02:00Lo primero es lo primero, en mi primera incursión ...Lo primero es lo primero, en mi primera incursión en tu blog quiero dejar claro que me ha gustado tu entrada.<br />Creo que quedan suficientemente diferenciados los conceptos. No obstante, me gustaría comentar que si bien la ciencia avanza y nos ofrece opciones y soluciones, este avance exige evolución y especialización. En un principio los grandes científicos abarcaban numerosas materias y tenían una visión global, sin embargo en la actualidad nuestro nivel de especialización no nos permite ver más allá.<br />Los que se dedican a la investigación de tipo fundamental buscan respuesta, pero pueden olvidarse de la aplicación real. Los que están "en la línea de fuego" no pueden olvidarse de la aplicación y sus efectos.<br />En conclusión, todas las ramas de I+D+i aportan ideas geniales, pero creo que falta comunicación y visión global.<br />PD: buen blog!Sonia Ramoshttps://www.blogger.com/profile/05537449633351379440noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-64362234839436948762011-07-01T23:04:25.572+02:002011-07-01T23:04:25.572+02:00"a veces estimar la coste-efectividad una tec..."a veces estimar la coste-efectividad una tecnología mediante un ensayo adecuado (un RCT, ensayo aleatorizado y controlado), cuesta más que ponerla en marcha"<br /><br />Estimar costes no es muy caro. Estimar efetividades es Necesario. Echar a andar grandes medidas sin estudios de coste-efectividad es algo falto de ética en un sistema de recursos limitados. Además, deberíamos añadir estudio de seguridad, porque algo puede ser costo-efectivo pero generar daños en la población a la que se aplique... [aunque eso también debería entrar en la parte de los costes]<br /><br />Buen post :)javierpadillabhttps://www.blogger.com/profile/07524466300017506228noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-895262625039785932011-06-17T22:21:39.733+02:002011-06-17T22:21:39.733+02:00This comment has been hidden from the blog.Juliohttps://www.blogger.com/profile/14379725866890522396noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-18098164869161625932011-06-17T01:26:05.919+02:002011-06-17T01:26:05.919+02:00Agudas metáforas. Yo el cuerpo todavía lo tengo ba...Agudas metáforas. Yo el cuerpo todavía lo tengo bastante "de fábrica" :D, aunque, ya he visto mucha metedura de pata (tanto en academia como en industria farmacéutica) por no pararse a escuchar durante dos minutos lo que tienen que decir a los que se supone que has de trabajar con/para/mediante ellos. <br /><br />Como dijiste alguna vez, hay que andarse con pies de plomo para que esta revolución democratizadora no caiga en una hipocondría paranoide generalizada (que beneficiaría a más gente de los que venden cajas con pastillas). <br /><br />De lo que se trata mañana es de decirnos qué es lo que nos pica, e intentar rascarnos entre todos. Ver que granito de arena podemos aportar. Muchos querrán hacer negocio con el tema, a mi me enseñaron en la facultad que estaba bien eso del "derecho lícito al lucro" del que hablaba Adam Smith. Pero cierto es que no con todo se puede. Habrá que montar aqui también un #consensodemínimos?<br /><br />Grandes abrazos!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16368375410726345683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1283285576830118619.post-69479960205377304602011-06-17T00:22:45.821+02:002011-06-17T00:22:45.821+02:00Muy interesante la reflexión y con mucho de escuch...Muy interesante la reflexión y con mucho de escuchar de los que estáis trabajando en un sector como el tuyo. Me ha gustado mucho.<br />El problema de todas formas es sencillo. Es un tema de paradigma, de lo que entendemos por modelo de salud y de la medicalización obviando otro tipo de intervenciones. <br />El problema de la blogosfera y de algunos evangelizadores y colonizadores de la misma es este que ya contaba Galeano:<br /><br /><br />El pastor Miguel Brun me contó que hace algunos años estuvo con los indios del Chaco paraguayo. El formaba parte de una misión evangelizadora. Los misioneros visitaron a un cacique que tenía prestigio de muy sabio. El cacique, un gordo quieto y callado, escuchó sin pestañear la propaganda religiosa que le leyeron en lengua de los indios. Cuando la lectura terminó, los misioneros se quedaron esperando.<br />El cacique se tomó su tiempo. Después, opinó:<br />- Eso rasca. Y rasca mucho, y rasca muy bien.<br />Y sentenció:<br />- Pero rasca donde no pica.<br /> <br />Eduardo Galeano, “El libro de los abrazos”<br /><br />Y tenemos los cuerpos llagados de tanto rascar donde no pica lo más minimo ;) <br />Abrazos!Rafa Cofiñohttps://www.blogger.com/profile/11012009594008521884noreply@blogger.com